Mas sei não, nas últimas OITO edições da Copinha Fox e Diagonal ficaram se alternando no posto de campeão da competição (quatro títulos pra cada lado).
Eu sou a favor da volta de algum mecanismo pra dar mais graça a competição. E não falo apenas por interesse próprio. O fato é que o interesse dos clubes medianos cai muito pela competição, já que se sabe que na hora do pega pra capar vai dar Fox ou Diagonal mesmo.
Claro que o princípio de competir é que o "melhor" ganhe. Mas não acho que adotar medidas desse gênero seja totalmente injusto. A NBA tem o mecanismo do draft e de teto de salários para tentar manter o equilíbrio entre franquias. A Fórmula 1 está sempre tentando mudar o regulamento pra uma equipe não ter a hegemonia da categoria. E o próprio futebol se encaminha pro tal de "Fair Play financeiro".
Proponho que o tema seja discutido no próximo Habanerazzo. Algumas sugestões de medidas possíveis:
1) Volta do handicap, limitado a três pontos por título. Clubes multicampeões continuam com chance de classificar, mas não podem bobear contra os medianos.
2) Competição começando mais cedo (sei lá, quinta ou sexta rodada da Copa do Brasil). Times melhores que avançam no mata-mata vão perder algumas partidas da fase de classificação por WO, mas podem correr atrás do prejuízo. Ou tem a escolha de abandonar a Copa do Brasil antes do que poderiam para ganhar o troféu que realmente importa.
3) Sorteio orientado de grupos: quatro melhores clubes no grupo A, quinto ao oitavo no grupo B, etc. Isso evitaria que Fox e Diagonal passassem ao mesmo tempo para as semis (aumentando a chance de zebra (e dos outros clubes emergentes também)). Pode ser visto como um aprofundamento da idéia de divisões deste campeonato.
4) Maior formulismo na competição. Limitação do número de jogadores acima de 23 anos por parte dos grandes. Número limitado de atuações de um mesmo jogador na Copinha. Jogos apenas fora de casa para Fox e Diagonal. Enfim, qualquer mecanismo explícito no regulamento para tentar termos um campeão fora do eixo.
Porém tem medidas que não concordaria, por exemplo: se Fox e Diagonal jogasse a Copa Índio com 3 pontos a menos, seria impossível classificar. Se for feito medidas como essa, seria melhor Fox e Diagonal nem participar.
Medida como: Fox, Diagonal, Cubo estarem na mesma chave já é interessante.
Começar a Copa antes também não concordaria pelo mesmo motivo.
E uma observação importante, no tricampeonato do Fox, o Lambança chegou na final como favorito, já que o Fox jogaria com o time reserva e com EE muito baixo. Foi o que aconteceu, porém a tática do Fox deu muito certo e ganhou com o time muito inferior (algo como 20 x 30 loddar), nos pênaltes.
Enfim, concordo com medidas que equilibrem a copa e não que excluam alguns times.
A ideia de começar o campeonato não era tanto pra ocorrerem WOs, mas sim fazer com que a reta final da Copinha ocorresse ANTES da última partida do campeonato nacional. Dessa forma, quem está numa divisão mais forte seria induzido a jogar com reservas pra não perder treino, mas poderia eventualmente até escalar todo o time titular, sabendo que iria jogar metade do treino da semana fora. Numa competição com Quartas-de-final, acho que faria bastante diferença.
Posso alterar a sugestão de "quarta a sexta rodada" para "sétima ou oitava", o efeito desejado seria parecido.
Concordo que na penúltima Copinha o Lambança poderia sair campeão, é verdade. Mas o fato do Diagonal começar com 3 pontos negativo ajudou bastante essa possibilidade (a Carla tem um bom time, mas os titulares do Diagonal seriam favoritos numa eventual semifinal).
Não esqueça também que nesse mesmo campeonato o Fox classificou com folga em primeiro do seu grupo, mesmo tendo começado com 2 pontos a menos. Se começasse com 3, seria tão mais difícil assim? Qualquer que seja o número de partidas na primeira fase, sempre existiria a possibilidade matemática de classificar para semifinais (ganhando todos os jogos, ficaria com o mesmo número de pontos com no MÁXIMO mais um time). Mesmo perdendo ou empatando um joguinho, é grande a chance de classificar.
Enfim, que bom que um dos times que seria mais "prejudicado" com essas medidas também concorda que podemos tomar medidas pra tentar deixar a Copinha mais equilibrada!
Cara, próxima temporada, terei 2 ou talvez 3 treinees no meio de campo. E não terá bot no meu grupo que por sinal estará muito forte.
Jogarei com os reservas na copinha, com meio campo média razoável, embora treinarei armação.
Ou seja, só com mais uma façanha do Fox para chegar a classificar. Se tiver alguma regra pra prejudicar a classificação do Fox, será garantido a eliminação, mesmo!
Não se trata de excluir os times da Copinha, mas de aumentar a chance de outros times...
Mas sim, é mais emocionante ganhar a Copinha sem enfrentar Fox e Diagonal do que nunca ganhar a Copinha =P
O oposto seria fazer da Copinha um torneio do HT, onde todos os times poderiam usar titulares, EE não influenciando a partida, campo neutro, etc. Nada mais "justo" pra decidir o campeão. E também nada tão sem graça.
Podemos fazer um teste: no próximo torneio, adiantamos o início em duas rodadas. Ou seja, como a Copinha utiliza 7 datas de amistosos, nos começaríamos na 8a rodada da Copa do Brasil. As duas últimas datas de amistosos ficariam como reserva técnica da competição.
Assim os times que tiverem que jogar repescagem pra não cair ou pra subir não são prejudicados pela Copinha (podem motar o jogo da repescagem sem receio de entregar o último jogo da Copinha). Nesse caso, teu time seria até beneficiado se esta regra tivesse valendo naquela final contra o Lambança, não concorda Saffier?
O melhor disso tudo é que o Habanerazzo chega mais cedo ;)
Campeão da VIII divisão na 24ª temporada. Artilharia da VIII divisão na 24ª temporada. Campeão da VII divisão na 25ª temporada. Campeão da VI divisão na 28ª temporada. Artilharia da VI divisão na 28ª temporada. Campeão Copa Tinga na 30ª temporada. Campeão da V divisão na 31ª temporada. Campeão Copa Bolivar na 31ª temporada. Campeão da V divisão na 32ª temporada.
Valeu dmidon!!! O Fox agradece seus parabéns e torce para que o Taquaraço suba de divisão, já é merecido.
ResponderExcluirNem o sumiço do redator vai apagar a estrela do Fox.
Fox Tetracampeão!!!
Novamente, parabéns pelo título Fox!
ResponderExcluirMas sei não, nas últimas OITO edições da Copinha Fox e Diagonal ficaram se alternando no posto de campeão da competição (quatro títulos pra cada lado).
Eu sou a favor da volta de algum mecanismo pra dar mais graça a competição. E não falo apenas por interesse próprio. O fato é que o interesse dos clubes medianos cai muito pela competição, já que se sabe que na hora do pega pra capar vai dar Fox ou Diagonal mesmo.
Claro que o princípio de competir é que o "melhor" ganhe. Mas não acho que adotar medidas desse gênero seja totalmente injusto. A NBA tem o mecanismo do draft e de teto de salários para tentar manter o equilíbrio entre franquias. A Fórmula 1 está sempre tentando mudar o regulamento pra uma equipe não ter a hegemonia da categoria. E o próprio futebol se encaminha pro tal de "Fair Play financeiro".
Proponho que o tema seja discutido no próximo Habanerazzo. Algumas sugestões de medidas possíveis:
1) Volta do handicap, limitado a três pontos por título. Clubes multicampeões continuam com chance de classificar, mas não podem bobear contra os medianos.
2) Competição começando mais cedo (sei lá, quinta ou sexta rodada da Copa do Brasil). Times melhores que avançam no mata-mata vão perder algumas partidas da fase de classificação por WO, mas podem correr atrás do prejuízo. Ou tem a escolha de abandonar a Copa do Brasil antes do que poderiam para ganhar o troféu que realmente importa.
3) Sorteio orientado de grupos: quatro melhores clubes no grupo A, quinto ao oitavo no grupo B, etc. Isso evitaria que Fox e Diagonal passassem ao mesmo tempo para as semis (aumentando a chance de zebra (e dos outros clubes emergentes também)). Pode ser visto como um aprofundamento da idéia de divisões deste campeonato.
4) Maior formulismo na competição. Limitação do número de jogadores acima de 23 anos por parte dos grandes. Número limitado de atuações de um mesmo jogador na Copinha. Jogos apenas fora de casa para Fox e Diagonal. Enfim, qualquer mecanismo explícito no regulamento para tentar termos um campeão fora do eixo.
Concordo dmidon, algo pode ser feito.
ResponderExcluirPorém tem medidas que não concordaria, por exemplo: se Fox e Diagonal jogasse a Copa Índio com 3 pontos a menos, seria impossível classificar. Se for feito medidas como essa, seria melhor Fox e Diagonal nem participar.
Medida como: Fox, Diagonal, Cubo estarem na mesma chave já é interessante.
Começar a Copa antes também não concordaria pelo mesmo motivo.
E uma observação importante, no tricampeonato do Fox, o Lambança chegou na final como favorito, já que o Fox jogaria com o time reserva e com EE muito baixo. Foi o que aconteceu, porém a tática do Fox deu muito certo e ganhou com o time muito inferior (algo como 20 x 30 loddar), nos pênaltes.
Enfim, concordo com medidas que equilibrem a copa e não que excluam alguns times.
A ideia de começar o campeonato não era tanto pra ocorrerem WOs, mas sim fazer com que a reta final da Copinha ocorresse ANTES da última partida do campeonato nacional. Dessa forma, quem está numa divisão mais forte seria induzido a jogar com reservas pra não perder treino, mas poderia eventualmente até escalar todo o time titular, sabendo que iria jogar metade do treino da semana fora. Numa competição com Quartas-de-final, acho que faria bastante diferença.
ResponderExcluirPosso alterar a sugestão de "quarta a sexta rodada" para "sétima ou oitava", o efeito desejado seria parecido.
Concordo que na penúltima Copinha o Lambança poderia sair campeão, é verdade. Mas o fato do Diagonal começar com 3 pontos negativo ajudou bastante essa possibilidade (a Carla tem um bom time, mas os titulares do Diagonal seriam favoritos numa eventual semifinal).
Não esqueça também que nesse mesmo campeonato o Fox classificou com folga em primeiro do seu grupo, mesmo tendo começado com 2 pontos a menos. Se começasse com 3, seria tão mais difícil assim? Qualquer que seja o número de partidas na primeira fase, sempre existiria a possibilidade matemática de classificar para semifinais (ganhando todos os jogos, ficaria com o mesmo número de pontos com no MÁXIMO mais um time). Mesmo perdendo ou empatando um joguinho, é grande a chance de classificar.
Enfim, que bom que um dos times que seria mais "prejudicado" com essas medidas também concorda que podemos tomar medidas pra tentar deixar a Copinha mais equilibrada!
Parabéns ao FOX.
ResponderExcluirNão esperava tamanho placar na final. Meu espirito de equipe corrompeu meu desempenho.
Quais são os times que podem fazer frente ao FOX próxima copinha?
Olha, tudo depende de que time o Fox vai vir.
ResponderExcluirCom titulares, acho que só o Diagonal (e de titulares também)
Com misto ou reservas, Cubo, Lambança e Arkantos (com titulares ou poucos reservas).
Fora desses, só com um Randão... Eu com titulares e EE alto contra reservas do Fox acho que tenho uns15%-20% de chance de ganhar.
Cara, próxima temporada, terei 2 ou talvez 3 treinees no meio de campo. E não terá bot no meu grupo que por sinal estará muito forte.
ResponderExcluirJogarei com os reservas na copinha, com meio campo média razoável, embora treinarei armação.
Ou seja, só com mais uma façanha do Fox para chegar a classificar. Se tiver alguma regra pra prejudicar a classificação do Fox, será garantido a eliminação, mesmo!
E tem uma. Quando o Fox foi campeão pela primeira vez, passou por cima do, na época, todo poderoso Roundhouse Kickers. Foi um título incrível.
ResponderExcluirSerá tão emocionante ser campeão sem a participação do Fox, Diagonal, Cubo...?
Não se trata de excluir os times da Copinha, mas de aumentar a chance de outros times...
ResponderExcluirMas sim, é mais emocionante ganhar a Copinha sem enfrentar Fox e Diagonal do que nunca ganhar a Copinha =P
O oposto seria fazer da Copinha um torneio do HT, onde todos os times poderiam usar titulares, EE não influenciando a partida, campo neutro, etc. Nada mais "justo" pra decidir o campeão. E também nada tão sem graça.
Podemos fazer um teste: no próximo torneio, adiantamos o início em duas rodadas. Ou seja, como a Copinha utiliza 7 datas de amistosos, nos começaríamos na 8a rodada da Copa do Brasil. As duas últimas datas de amistosos ficariam como reserva técnica da competição.
ResponderExcluirAssim os times que tiverem que jogar repescagem pra não cair ou pra subir não são prejudicados pela Copinha (podem motar o jogo da repescagem sem receio de entregar o último jogo da Copinha). Nesse caso, teu time seria até beneficiado se esta regra tivesse valendo naquela final contra o Lambança, não concorda Saffier?
O melhor disso tudo é que o Habanerazzo chega mais cedo ;)